Kirjoittaja Aihe: Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset  (Luettu 67495 kertaa)

Poissa Taustavoima

  • Jäsen
  • Viestejä: 3217
    • Profiili
Sen sijaan, että foorumilla viime aikoina kirjoitelleet, monikulttuurisuutta kritisoivat ja rasistiset käyttäjät ajaisivat asiaansa muille aiheille omistetuissa ketjussa, päätin heidän puolestaan avata uuden aiheen. Tässä ketjussa he voivat argumentoida omien käsitystensä puolesta ja muut arvioida perustelujen pätevyyttä sekä esittää vastaperusteluja.

Minua kiinnostaisivat etenkin seuraavat asiat:

* Mitä monikulttuurisuus tarkoitttaa?

* Mitä tarkkaan ottaen tarkoittaa väite "monikulttuurisuus ei toimi"? Millä evidenssillä tätä väitettä voi tukea?

* Mitä rotu tarkoittaa?

* Onko rotujen välillä esimerkiksi älykkyyseroja? Onko toinen rotu kehittyneempi kuin toinen? Millä tavalla?

* Onko oikein kohdella mustaa ihmistä lähtökohtaisesti eri tavalla kuin valkoista hänen ihonvärinsä perusteella?

Toivon keskustelussa noudatettavan tieteellisen argumentoinnin periaatteita: ajatukset tulee esittää selvästi ja väitteet täytyy perustella loogisella tavalla.

Poissa pujoparta

  • Jäsen
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #1 : 05.11.2005, 11:01 »
Erittäin hyvä topicci ja hyviä kysymyksia.
*monikulttuurisuus tarkoittaa mielestäni sitä että samassa valtiossa asu paljon eri uskontojen ja kulttuurien edustajia.

*Monikulttuurisuus ei ainakaan tähän asti ole missään maassa toiminut.En tiedä miksei maahanmuuttajat rupea elämään maassa maan tavalla.Ehkä heillä on oletus että euroopassa saa kaiken tekemättä yhtään mitään ja jos jostain syystä heille ei kaikkea kanneta nenän eteen niin alkaa mellakointi.

*Rotujen välisistä älykkyyseroista on paljonkin tutkimuksia viittaan taas Tatu Vanhaseen esimerkkinä.Ja kyllä toinen rotu on kehittyneempi kuin toinen sen havaitsee vaikka tieteellisistä saavutuksista.

*Ei ole oikein kohdella mustaa eri tavalla kuin valkoista.Ja väitän että näin ei edes todellisuudessa tehdä.Se että joku esim pomo ei palkkaa mustaa voi johtua muustakin kuin siitä että se on musta.

Poissa miete

  • Jäsen
  • Viestejä: 873
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #2 : 05.11.2005, 11:03 »
Älykkyyseroja (ne on kuitenkin aika pieniä) on ihmisissä ihonväriin, kansallisuuteen tai rotuun katsomatta.
Kun puhutaan älykkyydestä, niin pitäs eka vetää selkee linja siihen, että onko älykkyys synnynäistä vai opittua "viisautta". Kaikki testit millä "älykkyyttä" mitataan, mittaavat oikeastaan matemaattista hahmotus- ja ongelmanratkaisukykyä, joka on tietenkin korkeammin kouluttautuneilla parempi.
Esim. Minä joka olen lukenut pitkää matikkaa kohta täydet 20 kurssia olen hyvin vahvoilla noissa testeissä, mutta se ei tarkota sitä, että olisin älykkäämpi kun suurin osa suomest. Matemaattinen loogisuus on vaan harjaantunutta.
Kun on tehty noita testejä eri kansajoen välillä, on mitattu juuri tätä opittua "älykkyyttä" - kirjaviisautta. Tottakai kouluissa opiskelleet ovat saaneet parempia pisteitä.

Olis muuten hauskaa tietää, että miten nää pikkurasistit kokee ALBIINOT, jotka voi olla periaatteessa aivan mitä tahansa rotua/ kansallisuutta, mutta ovat täysin melaniinittomia. SUPERIHMISIÄ? vai mitä?


edit.

niinjooo, se vielä että JAPANILAISET on esimerkiksi teknologiassa edelläkävijöitä johtuu tasan siitä, että niiden koululaitos on maailman vaativin. nehän opiskelee 20 tuntia päivässä --> itsemurhissa japani on kärjessä, mutta myös sieltä tulee fiksuja insinöörejä ja bisnesmiehiä.
pieni maa, paljon ihmisiä ja älytön koululaitos.
ihmiset syntyy aika tasavahvoina synnynäisen älyn suhteen, jotkut ovat nokkelampia ja nopeampia kuin toiset, mutta mitään SUURIA älykkyyseroja ei oikeastaan ole.
jos otetaan suomalainen ja heimossa elävä afrikkalainen testiin, jossa ensin mitataan matemaattista osaamista suomalainen todenäköisesti on vahvempi, mutta kun suomalainen laitetaan testiin savannilla, kun pitäisi tuntea luonnon lakeja, lukea luontoa - pärjätä, on suomalainen heikoilla. opittua osaamista. molemmilla.
älykkyys ja opittu älykkyys on eri asioita. toista voi kehittää, toista ei.

Poissa pujoparta

  • Jäsen
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #3 : 05.11.2005, 11:08 »
Siis no en tunnustaudu miksikään täydeksi rasistiksi ja albiinoja vastaan minulla ei mitään ole miksi olisi?
mutta en halua suomeen samaa hommaa kuin mitä ranskassa tapahtuu,madridissa tapahtui,briteissä tapahtui siis näitä äärimuslimeja tulee maahan ja siitä ei hyvä seuraa.
Vieläkun jos turkki liittyy EU:hun niin asiat senkuin pahenevat.

Poissa Sly

  • Jäsen
  • Viestejä: 352
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #4 : 05.11.2005, 11:21 »
Älykkyystesteistä vielä. Älykkyystestithän on suunnitellut länsimainen yhteiskunta mittaamaan länsimaisen koulutetun ihmisen älykkyyttä. Ei sitä voi soveltaa mihin tahansa kulttuuriin ikään kuin se olisi jonkinlainen jumalan sormi. Muutama sata vuotta sitten ei suurin osa suomalaisista olisi pärjännyt siinä nimeksikään. Olivatko he typerämpiä, vai vain kouluttamattomampia. (jos vastasit typerämpiä, kuka tahansa evoluutiota lukenut saattaapi nauraa partaansa)

Monikulttuurisuuden ongelmiin taisin pujoparralle jo vastatakin toisessa topikissa. Lyhyesti: "miksei maahanmuuttajat rupea elämään maassa maan tavalla". Noin voi sanoa vain ihminen joka ei ole koskaan asunut ulkomailla. (jos uskallan näin radikaalin veikkauksen tehdä). Keskellä vierasta (ja vieläpä usein vihamielistä) kulttuuria oman kulttuurin taju korostuu, ja ihmiselle tulee tarve erottua joukosta. Kuten aikaisemmin sanoin, ongelmana on osittain ollut juuri se, että länsimaat ovat vain syytäneet rahaa uskoen sen sopeuttavan ulkomaalaiset.

Poissa skazesucks

  • Jäsen
  • Viestejä: 1046
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #5 : 05.11.2005, 13:05 »
Lainaus käyttäjältä: "ruma otus joel"
niinjooo, se vielä että JAPANILAISET on esimerkiksi teknologiassa edelläkävijöitä johtuu tasan siitä, että niiden koululaitos on maailman vaativin. nehän opiskelee 20 tuntia päivässä --> itsemurhissa japani on kärjessä, mutta myös sieltä tulee fiksuja insinöörejä ja bisnesmiehiä.
pieni maa, paljon ihmisiä ja älytön koululaitos.

tää on mielestäni hyvä esimerkki.
japanissa nimenomaan itä tapaa lännen, sinne on tungettu niin paljon länsimaista kulttuuria, mutta silti ne on kyenny pitämään oman kulttuurinsa siinä sekasotkussa.
monikulttuurisuus ei toimi?
monta uskontoa samassa maassa?
JAPANI, shintolaisuus, taolaisuus, buddhalaisuus, kristinusko.......

Poissa pujoparta

  • Jäsen
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #6 : 05.11.2005, 13:07 »
Kyllä oikeassa olet.Rajaan tota kulttuuri juttua nyt niin että monikulttuurisuus muslimien/mustien kanssa ei toimi.Aasialaisten kanssa voipi toimia hyvinkin.

Poissa OsamattiBinLoiri

  • Jäsen
  • Viestejä: 492
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #7 : 05.11.2005, 13:22 »
Lainaus käyttäjältä: "Sly"
Älykkyystestithän on suunnitellut länsimainen yhteiskunta mittaamaan länsimaisen koulutetun ihmisen älykkyyttä.


Niinpä.
Keskiverto eurooppalainen tuskin pärjäisi montaa päivää afrikan tasangoilla tai amazonin viidakossa.Veikkaisin että kuolisi tyhmyyttään nälkään.
Pidän huomattavasti älykkäämpänä ihmistä joka osaa lukea ympäristöä,kasveja ja eläimiä kuin ihmistä joka osaa lukea kirjaa tai laskea lukuja.

Länsimaisen kulttuurin tyhmyyttä osoittaa sekin kuinka suurta tuhoa tämä kulttuuri on saanut aikaan.Ollaan jo sillä rajalla että koko planeetan elämänkantokyky on vaarassa.Ehkä evoluutio näin karsiikin kulttuurimme toimimattomana.

Poissa pps

  • Jäsen
  • Viestejä: 2846
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #8 : 05.11.2005, 13:31 »
aivan loistava topic.

* Mitä monikulttuurisuus tarkoitttaa?
- monia eri kulttuureita saman maan rajojen sisällä.
* Mitä tarkkaan ottaen tarkoittaa väite "monikulttuurisuus ei toimi"? Millä evidenssillä tätä väitettä voi tukea?
- eihän se oikein missään toimi.
* Mitä rotu tarkoittaa?
- ihmisiä, kuten eläimiä, on eri rotuisia, yleensä se tulee asuinpaikan mukaan. jotkut asuvat "lähempänä aurinkoa" ja ihonvärinsä on eri, kun meidän täällä kylmässä pohjoisessa asuvien.
* Onko rotujen välillä esimerkiksi älykkyyseroja? Onko toinen rotu kehittyneempi kuin toinen? Millä tavalla?
- niin ei saisi ajatella, että on, mutta valitettavasti asia vain on niin. vertaa esimerkiksi jenkkilää kehitysmaihin. amerikkalaiset ovat oma rotu sinänsä. samoin nämä kaikki namibialaiset yms. vaikka, eivät kehitysmaissa asuvat välttämättä ole tyhmempiä, heillä ei vain ole mahdollisuutta kouluttautua ja näin ollen tietää enemmän. se johtuu vain oloista, ei siitä, että ollaan eri rotuisia.
* Onko oikein kohdella mustaa ihmistä lähtökohtaisesti eri tavalla kuin valkoista hänen ihonvärinsä perusteella?
- ei se oikein ole, mutta mustat tekevät täysin samaa valkoisia kohtaan.
kaikkien pitäisi muistaa vanha sanonta: kohtele muita, kuin haluat heidän kohtelevan itseäsi. (tjms)
vaikka itse yrittäisin kohdella tummempi-ihoisia samalla tavalla, kuin valkoisia, jos he sanovat minulle: valkoinen huora.
en varmasti kohtele heitä kuin valkoisia.
enemmän nämä tummaihoiset ovat rasisteja.

- tämä on vain yhden ihmisen mielipide. älkää ottako siitä herneitä.

Poissa miete

  • Jäsen
  • Viestejä: 873
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #9 : 05.11.2005, 13:44 »
Lainaus käyttäjältä: "pujoparta"
Kyllä oikeassa olet.Rajaan tota kulttuuri juttua nyt niin että monikulttuurisuus muslimien/mustien kanssa ei toimi.Aasialaisten kanssa voipi toimia hyvinkin.


haha, GOTCHA!

eli ihonväri on kuitenkin se ratkaseva?

EDELLEEN, MITEN ALBIINOT?

Poissa miete

  • Jäsen
  • Viestejä: 873
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #10 : 05.11.2005, 13:47 »
Lainaus käyttäjältä: "pps"
aivan loistava topic.

* Mitä monikulttuurisuus tarkoitttaa?
- monia eri kulttuureita saman maan rajojen sisällä.
* Mitä tarkkaan ottaen tarkoittaa väite "monikulttuurisuus ei toimi"? Millä evidenssillä tätä väitettä voi tukea?
- eihän se oikein missään toimi.
* Mitä rotu tarkoittaa?
- ihmisiä, kuten eläimiä, on eri rotuisia, yleensä se tulee asuinpaikan mukaan. jotkut asuvat "lähempänä aurinkoa" ja ihonvärinsä on eri, kun meidän täällä kylmässä pohjoisessa asuvien.
* Onko rotujen välillä esimerkiksi älykkyyseroja? Onko toinen rotu kehittyneempi kuin toinen? Millä tavalla?
- niin ei saisi ajatella, että on, mutta valitettavasti asia vain on niin. vertaa esimerkiksi jenkkilää kehitysmaihin. amerikkalaiset ovat oma rotu sinänsä. samoin nämä kaikki namibialaiset yms. vaikka, eivät kehitysmaissa asuvat välttämättä ole tyhmempiä, heillä ei vain ole mahdollisuutta kouluttautua ja näin ollen tietää enemmän. se johtuu vain oloista, ei siitä, että ollaan eri rotuisia.
* Onko oikein kohdella mustaa ihmistä lähtökohtaisesti eri tavalla kuin valkoista hänen ihonvärinsä perusteella?
- ei se oikein ole, mutta mustat tekevät täysin samaa valkoisia kohtaan.
kaikkien pitäisi muistaa vanha sanonta: kohtele muita, kuin haluat heidän kohtelevan itseäsi. (tjms)
vaikka itse yrittäisin kohdella tummempi-ihoisia samalla tavalla, kuin valkoisia, jos he sanovat minulle: valkoinen huora.
en varmasti kohtele heitä kuin valkoisia.
enemmän nämä tummaihoiset ovat rasisteja.

- tämä on vain yhden ihmisen mielipide. älkää ottako siitä herneitä.


ei vittu. koittakaa jo ymmärtää että synnynäinen älykkyys ja  kirjoista opittu tieto on eriasia.
kaikki me ollaan lähes yhtä älykkäitä.

muutenkin tekstis on ristiriidassa.

Poissa pujoparta

  • Jäsen
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #11 : 05.11.2005, 13:50 »
Voi vittu mikään ihonväri ei ole ratkaisu.En tarkoita että hankkisimme lapsia aasialaisten kanssa vaan että heidän kanssan voimme elää rauhassa koska kiinalaiset varsinkin ovat ahkeria tekemään töitä eivätkä rikoksia.

Mutta mustat nyt ovat mitä ovat ja haluisin pitää heidät suomesta poissa koska heidän kulttuurinsa ei rikastuta kuin rikostilastoja.

Poissa pps

  • Jäsen
  • Viestejä: 2846
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #12 : 05.11.2005, 13:51 »
Lainaus käyttäjältä: "ruma otus joel"
Lainaus käyttäjältä: "pps"
 
niin ei saisi ajatella, että on, mutta valitettavasti asia vain on niin. vertaa esimerkiksi jenkkilää kehitysmaihin. amerikkalaiset ovat oma rotu sinänsä. samoin nämä kaikki namibialaiset yms. vaikka, eivät kehitysmaissa asuvat välttämättä ole tyhmempiä, heillä ei vain ole mahdollisuutta kouluttautua ja näin ollen tietää enemmän. se johtuu vain oloista, ei siitä, että ollaan eri rotuisia.


ei vittu. koittakaa jo ymmärtää että synnynäinen älykkyys ja  kirjoista opittu tieto on eriasia.
kaikki me ollaan lähes yhtä älykkäitä.

muutenkin tekstis on ristiriidassa.

kaikki mun kirjottama on ristiriidassa, koska mun ajatukset on ristiriitasia. mä olen tavallaan rasisti, mut silti mua ketuttaa rasismi. jne. kaikkien asioiden kanssa asia on niin, et mä näen molemmat eri puolet ja sisäistän ne vaik ne olis kuinka ristiriitasii.
olen ristiriitainen ihminen ;)

ps. ei tietenkään synnynnäinen älykkyys ja opittu ole sama asia. en niin väittänytkään. en osaa selittää mitä tarkotin, mut en tota

Poissa miete

  • Jäsen
  • Viestejä: 873
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #13 : 05.11.2005, 13:53 »
Lainaus käyttäjältä: "pujoparta"
Voi vittu mikään ihonväri ei ole ratkaisu.En tarkoita että hankkisimme lapsia aasialaisten kanssa vaan että heidän kanssan voimme elää rauhassa koska kiinalaiset varsinkin ovat ahkeria tekemään töitä eivätkä rikoksia.

Mutta mustat nyt ovat mitä ovat ne haluisin pitää suomesta poista koska heidän kulttuurinsa ei rikastuta kuin rikostilastoja.


haha.

suurin osa esimerkiksi somaleista ei juo eikä tappele, ovat äärimmäisen kunnollisia ja ahkeria.
islam ei salli juomista. islam on myös moraalisesti maailman tiukin uskonto.

tsekkaa faktas.

sorrut lapsellisuuteen väittäessäs, että "mustat on kaikki rikollisia". kyllä ne aasialaiset ihan yhtä paljon tekee rikoksia ja riehuu kuin tummatkin. ja viel JAPANISTA, niin oikei siellä saatta maahanmuuttajien rikokset olla vähäsiä, mutta ENITEN NUORTEN ITSEMURHIA KOKO MAAILMASSA JA VIELÄ REILUSTI, niin kyllä se kertoo, että täysin ongelmattomasta maasta ei ole kyse.
mä en ymmärrä miten ihmisten on niin vaikee tulla toimeen toistensa kanssa.

Poissa Sly

  • Jäsen
  • Viestejä: 352
    • Profiili
Monikulttuurisuus, rasismi ja sen sellaiset
« Vastaus #14 : 05.11.2005, 13:55 »
Lainaus käyttäjältä: "pujoparta"

Mutta mustat nyt ovat mitä ovat ne haluisin pitää suomesta poista koska heidän kulttuurinsa ei rikastuta kuin rikostilastoja.


Njaa, tämä nyt ei ole edes aiheeseen liittyvää, mutta en voi olla huomauttamatta, että esität nyt mielipiteen jonka mukaan musta kulttuuri ei rikastuta muuta kuin rikostilastoja sivustolla, joka on omistettu mustan musiikin arvostukselle.  :lol:

hullu maailma

 

Kommentointi vaatii rekisteröitymistä